Data: 2018-01-16 09:16:04

DICHIARAZIONE REQUISITI MORALI/ PROFESSIONALI

In relazione alla dichiarazione dei requisiti morali/professionali il SUAP associato mi scrive che:  [i]in virtù dei poteri di rappresentanza conferiti dalla procura speciale per la presentazione e la sottoscrizione della pratica, il procuratore possa fare dichiarazioni per conto del soggetto che rappresenta[/i].
Io non sono assolutamente d'accordo per due motivi:
1) SOSTANZIALE: i requisiti personali non possono essere dichiarati da altri dato che sei comunque sottoposto al DPR 445/2000;
2) FORMALE: per come è impostata la modulistica su STAR finisce che il procuratore non dichiara che "tizio" ha i requisiti MA DICHIARA DI AVERE LUI I REQUISITI cosa che non ci interessa assolutamente ai fini dell'attività  ( scheda F1 dice: [i]Il sottoscritto [...] dichiara BARRARE di essere in possesso dei requisiti: IL SOTTOSCRITTO in quel caso è il procuratore[/i])
... sto prendendo un granchio????

riferimento id:43207

Data: 2018-01-16 15:55:00

Re:DICHIARAZIONE REQUISITI MORALI/ PROFESSIONALI

1) SOSTANZIALE: i requisiti personali non possono essere dichiarati da altri dato che sei comunque sottoposto al DPR 445/2000;
[color=red]QUESTO NON E' CORRETTO .... l'autocertificazione dei requisiti può essere fatta da CHIUNQUE anche in relazione a fatti di terzi. Quindi Tizio può autocertificare i propri ma anche quelli di caio, sempronio e mevio anche se non ha rapporti con questi[/color]

2) FORMALE: per come è impostata la modulistica su STAR finisce che il procuratore non dichiara che "tizio" ha i requisiti MA DICHIARA DI AVERE LUI I REQUISITI cosa che non ci interessa assolutamente ai fini dell'attività  ( scheda F1 dice: [i]Il sottoscritto [...] dichiara BARRARE di essere in possesso dei requisiti: IL SOTTOSCRITTO in quel caso è il procuratore[/i])
[color=red]Questo è il problema serio. STAR ha una serie di "pecche" fra cui la procura preventiva che costituisce una sorta di delega in bianco e la modulistica formulata in prima persona.
Per questo noi indichiamo sempre di ALLEGARE i documenti sottoscritti dall'interessato (e scansionati dal procuratore) che potrà autocertificare i propri ed altrui requisiti[/color]

... sto prendendo un granchio????
[color=red]Mezzo granchio[/color]

riferimento id:43207

Data: 2018-01-17 09:15:10

Re:DICHIARAZIONE REQUISITI MORALI/ PROFESSIONALI

Ciao Simone, ma a me tornava molto quello che tu scrivevi nel post:
[b]Perché non ci piace la procura speciale per sottoscrivere istanze telematiche
[/b]
al CASO 3  ed in particolare:

PROCURA GENERALE - "PROCURA PARTICOLARE" - PROCURA SPECIALE
Simone Chiarelli • 24/12/2017 - 10:25
Sarò sintetico anche se il tema è delicato ma il rischio di SEMPLIFICARE in NON SEMPLIFICABILE esiste ... ed anzi è ormai prassi diffusa (come si legge nei commenti).

CASO 1: Tizio o ha poteri di amministrazione o ha procura generale (notarile registrata in CCIAA) e può sottoscrivere per conto della società ALFA tutti gli atti (scia, richieste di autorizzazioni ecc...) riguardanti propri stati, fatti e qualità e fatti, stati e qualità di terzi (DPR 445) - NESSUN PROBLEMA

CASO 2: Tizio o ha poteri di amministrazione o ha procura "particolare" (notarile registrata in CCIAA) e può sottoscrivere per conto della società ALFA ALCUNI atti (scia, richieste di autorizzazioni ecc...) riguardanti propri stati, fatti e qualità e fatti, stati e qualità di terzi (DPR 445)- NESSUN PROBLEMA

CASO 3: Tizio non ha procura "SPECIALE" da Caio (semplice documento fra le parti in cui viene delegato a presentare istanze al SUAP) sottoscritto ANTECEDENTEMENTE alla predisposizione, compilazione ed invio della pratica. [i][b]Tizio non ha potere di sottoscrivere impegnando la società ALFA ma con la procura speciale è incaricato di compilare la documentazione sulla piattaforma telematica (o di inviare dalla propria PEC) nell'ambito di una pratica SUAP.[/b][/i]

**********************

Siamo sicuri che in caso di FALSE DICHIARAZIONI IN ATTI Caio possa essere chiamato a risponderne?

Secondo me è questo il "punto dolente" della ricostruzione di molti colleghi che ritengono utilizzabile la procura speciale senza firma autografa sull'istanza da parte di Caio (ritenendo sufficiente la firma autografa sulla procura speciale). ---- A MIO AVVISO tale prassi è errata, in quanto NON è imputabile a Caio la manifestazione di volontà ANCORA NON PERFEZIONATA semplicemente perchè ha firmato una DELEGA IN BIANCO a Tizio.
[i][b]Tizio ha il solo "potere" di compilare la documentazione in formato elettronico e/o di utilizzare la propria pec come domicilio informatico ... ma per essere VALIDA la documentazione deve essere sotytoscritta conformemente al CAD da parte di Caio (quindi correttamente i modelli richiedono la firma autografa in calce).[/b][/i]
Questo non  significa che si perdano i METADATI ... in quanto la documentazione arriverà SIA in formato elettronico originario (compilata da Tizio) che in analogico trasformato in digitale (scansione) con la firma di Caio.

RIBADISCO IL QUESITO: il pubblico Ministero è in grado di potare i giudizio Caio per false dichiarazioni in atti relativamente ad una dichiarazione INESISTENTE al momento della firma della Procura speciale?

LASCIO A VOI QUESTE VALUTAZIONI

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