Data: 2016-03-14 17:34:27

Accertamenti anagrafici e verifiche mansarda e taverna

Buongiorno,
un agente di polizia locale, mentre sta effettuando accertamenti anagrafici, accerta:

1) In una villetta ha notato che in taverna il proprietario aveva installato una cucina; è corretto?
Oppure no, in quanto le taverne non sono abitabili?
Non essendo abitabili in quanto sotto il livello del terreno, può adibire un locale a lavanderia?


2) In altra villetta ha visto che in mansarda il proprietario ha messo l'impianto di riscaldamento nonostante l'altezza media era sicuramente inferiore a quella richiesta per ottenere l'abitabilità.
Cosa fareste?
Quali violazioni?
Se la mansarda non è abitabile non può nemmeno mettere i caloriferi?
Può mettere un locale lavanderia?

Grazie!

riferimento id:32951

Data: 2016-03-14 19:43:12

Re:Accertamenti anagrafici e verifiche mansarda e taverna

[b]CASO 1)[/b]
Occorre vedere si si tratta di lavori edili o di cucina "esterna" non in muratura.
Nel primo caso sembra proprio si tratti di un mutamento di destinazione in difformità ... nel secondo caso occorre verificare se l'uso è temporaneo (es. una festa) oppure stabile (più probabilmente).
Nel secondo caso sembra sussistere un illecito edilizio.
TUTTAVIA servono approfondimenti tecnic. Secondo me non puoi verbalizzare alcun illecito, ma devi inviare una relazione all'ufficio tecnico.

[b]CASO 2)[/b]
Non ritengo che la sola collocazione di termosifoni determini una violazione e un indizio univoco di uso della mansarda. Se hai riscontrato altri elementi (arredi, letto, porte ecc...) allora puoi procedere .... altrimenti consiglio di fare nuove verifiche nel tempo così da accertare l'eventuale utilizzo difforme.

riferimento id:32951

Data: 2016-03-15 17:38:42

Re:Accertamenti anagrafici e verifiche mansarda e taverna

Grazie!

Sicuramente aver realizzato un bagno e delle camere in mansarda costituisce illecito, questo è chiarissimo.

Ci sono però situazioni "border line"...

1) Aver messo termisifoni, un tavolo e delle sedie?

2) La sola predisposizione dei servizi, senza la posa di sanitari, concretizza illecito (Il prorpietario sostiene che in sede di costruzione ha voluto la predisposizione qualora in futuro permettesere la sopraelevazione del tetto)?



Grazie!


riferimento id:32951

Data: 2016-03-15 18:34:53

Re:Accertamenti anagrafici e verifiche mansarda e taverna


Grazie!

Sicuramente aver realizzato un bagno e delle camere in mansarda costituisce illecito, questo è chiarissimo.

Ci sono però situazioni "border line"...

1) Aver messo termisifoni, un tavolo e delle sedie?

2) La sola predisposizione dei servizi, senza la posa di sanitari, concretizza illecito (Il prorpietario sostiene che in sede di costruzione ha voluto la predisposizione qualora in futuro permettesere la sopraelevazione del tetto)?



Grazie!
[/quote]

IN DUBIO PRO REO

1) Aver messo termisifoni, un tavolo e delle sedie?
[color=red]Secondo me non è illecito![/color]

2) La sola predisposizione dei servizi, senza la posa di sanitari, concretizza illecito (Il prorpietario sostiene che in sede di costruzione ha voluto la predisposizione qualora in futuro permettesere la sopraelevazione del tetto)?
[color=red]Secondo me non è illecito![/color]

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Data: 2017-12-21 22:03:49

Re:Accertamenti anagrafici e verifiche mansarda e taverna

Grazie.

Quindi per esserci abuso deve esserci la posa dei sanitari, mentre la semplice predisposizione non concretizza abuso?

riferimento id:32951

Data: 2017-12-22 19:26:43

Re:Accertamenti anagrafici e verifiche mansarda e taverna


Grazie.

Quindi per esserci abuso deve esserci la posa dei sanitari, mentre la semplice predisposizione non concretizza abuso?
[/quote]

Sul punto non vi è giurisprudenza specifica ... io ti confermo la mia opinione

riferimento id:32951

Data: 2018-01-07 17:01:11

Re:Accertamenti anagrafici e verifiche mansarda e taverna

Non esiste norma in regione Lombardia che espliciti il divieto di dotare di impianto termico i sottotetti non abitabili

http://forum.edilclima.it/viewtopic.php?t=12152

La L.R. n°10 del 2009 ha seguente prescrizione: "è fatto divieto di provvedere alla climatizzazione estiva e invernale di cantine, ripostigli, scale primarie e secondarie, box, garage e depositi". [u]Non[/u] si parla di sottotetti...

Segnalo anche:

https://www.immobilio.it/threads/posso-mettere-limpianto-di-riscaldamento-nella-mansarda-non-abitabile.3696/

Da quanto leggo nella mansarda o nella taverna è possibile tutto tranne:
- Mettere cucina
- Mettere camere
- Mettere bagni con posa elementi.

Possibile la predisposizione ma NON la posa di elementi dei bagni; la predisposizione è possibile qualora in futuro cambiasse la legge o si potesse alzare il tetto. Mettere WC e doccia assolutamente vietato. Possibile invece mettere una lavanderia.

Concordate?

riferimento id:32951

Data: 2018-01-07 17:42:54

Re:Accertamenti anagrafici e verifiche mansarda e taverna

https://www.immobilio.it/threads/piano-della-casa-accatastato-a-soffitta-posso-abitarlo-lo-stesso.2071/

Qui si dice che la semplice PREDISPOSIZIONE senza la posa di elementi è consentita

---

L’installazione di un impianto non costituisce mutamento di destinazione d’uso
TAR, Lombardia-Milano, sez. II, sentenza 08/03/2007 n° 382

https://www.altalex.com/documents/news/2007/06/11/l-installazione-di-un-impianto-non-costituisce-mutamento-di-destinazione-d-uso

riferimento id:32951

Data: 2018-12-30 21:07:48

Re:Accertamenti anagrafici e verifiche mansarda e taverna

https://www.immobilio.it/threads/piano-della-casa-accatastato-a-soffitta-posso-abitarlo-lo-stesso.2071/

A detta di un tecnico comunale che ho incontrato più volte c'è da precisare che la predisposizione non può essere considerata a reato, in quanto la stessa può avere finalità non immediate ma future, in attesa, per esempio, di un cambio di normative o di un condono.

Da quanto ho sentito anche tra i tecnuici comunali ci sono opinioni diverse... ma la stragrande maggior parte ritiene possibile la mera predisposizione.

Certo che è assurdo non ci sia chiarezza assoluta...

riferimento id:32951

Data: 2019-04-24 21:36:31

Re:Accertamenti anagrafici e verifiche mansarda e taverna

Numerosi tecnici sentiti riferiscono che la semplice predisposizione di impianti è ammessa e che l'illecito si verifica solamente quando si posano i sanitari.
Tant'è che in caso di vendita di un appartamento dove è stato realizzato un bagno abusivo in ,mansarda o taverna, basta togliere i sanitari prima della vendita.

E' corretto?

Grazie.

riferimento id:32951
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